Bekas Ketua Konstabel Simon Bailey muncul di BBC Radio 4 Dunia yang Satu bersama Sarah Montague, 11 November 2021

Sebagai Ketua Konstabel Norfolk, beliau mengetuai operasi polis kebangsaan UK terhadap penderaan kanak-kanak. Dia kini mempunyai komen penting untuk dibuat tentang cara lucah mempengaruhi masyarakat kita, dan bukannya ke arah kebaikan.

Transkrip

(sesetengah perkataan tidak jelas)

Sarah Montague (SM – penyampai BBC): Kini bekas ketua konstabel Simon Bailey (SB) memberitahu kami bahawa akses remaja kepada pornografi menyebabkan lelaki muda mendera wanita muda dan mendorong kebencian terhadap wanita dalam masyarakat. Beliau baru-baru ini meletakkan jawatan sebagai Majlis Ketua Polis Negara mengetuai perlindungan kanak-kanak dan kita akan mendengar wawancara itu sebentar lagi. Tetapi pertama, seperti yang kami laporkan beberapa minggu yang lalu, 90% daripada semua kanak-kanak berumur 14 tahun telah melihat beberapa jenis pornografi menurut Brook Centre. Beberapa minggu yang lalu, saya duduk di dalam kelas tentang pornografi di sebuah sekolah di London Selatan, dan mendengar daripada sekumpulan pelajar berusia 14 tahun…

SM: Berapa umur anda apabila anda mula-mula melihat sebarang bentuk pornografi?

Lelaki: Saya berumur 10 tahun.

SM: Anda berumur 10 tahun. Dan bagaimana anda menemuinya?

Budak lelaki: Saya sedang menonton sesuatu di tapak web biasa... dan ia adalah pop timbul.

SM: Apakah perasaan anda apabila anda melihatnya? Adakah anda agak terkejut?

Budak: Ya saya. Semasa saya berumur 10 tahun, saya tidak tahu perkara itu ada di Internet.

SM: Tetapi itulah yang saya tertanya-tanya, kamu semua. Apabila anda mula-mula menemuinya, kerana seperti sekarang pada usia 14 tahun, anda semua telah melihat sesuatu. Adakah anda berharap anda tidak melihatnya?

Kumpulan: Ya, saya rasa ia benar-benar mengubah perspektif anda tentang cara anda melihat wanita, dan fikir adakah semua orang mesti kelihatan seperti ini, wanita ini kelihatan seperti itu.

SM; Dan juga adakah anda berharap anda tidak melihatnya, kemudian? Anda akan tahu apa, suka menjadi lebih tua?

Semua: Ya.

Gadis: Saya hanya berharap saya tidak melihatnya …

Budak: Saya ingin merasainya sendiri.

-

Sarah Montague (dalam studio): Nah, apabila Universiti McGill mengkaji video popular di Pornhub, 88% daripadanya termasuk pencerobohan fizikal, perkara seperti tercekik dan rogol. Saya bertanya kepada bekas Ketua Konstabel Simon Bailey, yang kini pengerusi Institut Kepolisan untuk Wilayah Timur di Universiti Anglia Ruskin, apakah yang dilihat polis sebagai akibat daripada kanak-kanak melihat pornografi.

Simon Bailey: Kami melihatnya dalam cara yang membentuk hubungan, kami melihatnya dengan sangat, sangat jelas melalui 54,000 testimoni yang kini telah dikongsi di tapak web "Dijemput Semua". Saya fikir kita melihatnya dalam kandungan di media sosial dan kita melihatnya dalam, apa yang saya anggap sebagai, perselingkuhan yang kini melanda masyarakat secara amnya.

SM: Anda menyenaraikan banyak perkara di sana…

SB: Eh-huh.

SM: Adakah anda akan mengatakan bahawa ia disebabkan, atau disumbangkan, oleh pornografi?

SB: Saya fikir ia adalah faktor penyumbang, dan terdapat sekumpulan bukti yang menunjukkan bahawa terdapat peningkatan bilangan kanak-kanak, orang muda, yang menonton pornografi. Mereka boleh melakukannya tanpa sebarang bentuk pengesahan umur diperlukan, dan itu kemudiannya merangka dan membentuk pemikiran mereka tentang perhubungan, seks, dan pada pandangan peribadi saya, memberi kesan yang sangat memudaratkan kepada golongan muda, bagaimana kanak-kanak lelaki khususnya memperlakukan anak muda. wanita, dan saya rasa kita tidak perlu melihat lebih jauh daripada apa yang ditemui oleh pemeriksaan OFSTED melalui Amanda Spielman apabila mereka pergi ke sekolah dan terdapat pengakuan bahawa terdapat masalah sebenar.

SM: Maksud saya ada laporan itu beberapa gadis muda yang mengatakan bahawa apabila mereka mencium seorang lelaki, lelaki itu mencapai untuk mula meletakkan tangan mereka di sekitar kerongkong mereka, yang merupakan sesuatu yang datang dari pornografi, seseorang bayangkan.

SB: Ya, saya tidak nampak dari mana lagi mereka akan mendapat bimbingan seperti itu, atau pandangan bahawa ini adalah perkara biasa, sedangkan itu tidak normal. Mereka membimbangkan dan membimbangkan tingkah laku. Pornografi membingkai kehidupan lelaki muda dengan cara yang, saya tidak mengesyaki yang pernah kita bayangkan, tetapi saya fikir kita kini perlu menyedarinya, sebenarnya ia hadir, ia ada di sana. Saya rasa statistik telah menunjukkan bahawa ia dilihat lebih kerap semasa tempoh berkurung, dan melainkan terdapat usaha bersepadu untuk mengawal akses kanak-kanak kepada pornografi, untuk memastikan bahawa pendidikan di sekolah benar-benar menangani perkara ini, dan ibu bapa mula menjadi lebih selesa dengan perkara yang selalu saya kenali, dan telah berbincang dengan ibu bapa, adalah perbualan yang sukar. Tetapi sebenarnya, perbualan itu perlu berlaku, dan perlu dilakukan sekarang.

SM: Anda bercakap tentang laman web "Everyone's Invited", di mana wanita, remaja muda, sering merakam pengalaman penderaan mereka di tangan lelaki.

SB: Ya.

SM: Anda menyifatkan lucah sebagai faktor penyumbang. Adakah anda fikir ia adalah faktor utama?

SB: Ya, saya fikir ia adalah. Bukti yang kita lihat sekarang akan mencadangkan ia adalah faktor utama dan anda hanya perlu membaca beberapa kesaksian "Dijemput Semua" hanya untuk melihat, apa yang saya anggap sebagai sesuatu yang telah dilihat oleh pendera dalam filem lucah, video, bahawa mereka kemudiannya berlakon dalam kehidupan sebenar.

SM: Jadi, mengenai apa yang boleh dilakukan mengenainya, adakah anda mempunyai sebarang jawapan?

SB: Perbualan perlu bermula di rumah, dan kita mula melihat beberapa bukti, bahawa di mana ibu bapa terlibat dengan anak lelaki dan perempuan mereka, ia memberi kesan positif. Dan khususnya, dengan peningkatan yang sangat membimbangkan dalam bilangan gadis muda yang berkongsi imejan yang dijana sendiri tentang diri mereka, berbogel. Ia adalah trend yang membimbangkan di mana ibu bapa perlu benar-benar menyedari perkara ini. Mereka perlu mengadakan perbualan dengan anak-anak mereka pada usia yang sangat awal.

Itu perlu diperkukuhkan di sekolah, dengan cara yang betul, disampaikan oleh orang yang betul, dan saya berpendapat bahawa terdapat isu yang lebih luas yang sebenarnya mengatakan: Masyarakat kini terpaksa berhadapan dengan kengerian pembunuhan Wayne Couzens terhadap Sarah, dan sebenarnya terdapat satu isu yang sangat besar bagi masyarakat mengenai keseluruhan isu keganasan terhadap wanita dan kanak-kanak perempuan. Dan apabila anda melihat perkara yang dilihat orang sekarang dalam talian, saya rasa ada pautan, dan saya fikir pornografi mendorong beberapa perkara yang benar-benar melibatkan tingkah laku.

SM: Jadi apa yang anda lakukan terhadap mereka yang membuat bahan ini dan meletakkannya dalam talian?

SB: Nah, terdapat beberapa penyedia lucah yang bertanggungjawab yang kini menyedari bahawa sebenarnya, mereka tidak mahu kanak-kanak melihat bahan itu di tapak mereka, dan mereka menyedari adalah tanggungjawab mereka untuk menghentikannya. Sekarang sudah tentu, itu lebih mudah diucapkan daripada dilakukan. Kerajaan hampir membuat pengesahan umur, kemudian memutuskan bahawa masanya tidak sesuai. Saya rasa itu perlu dilawati semula, dan itu adalah langkah penting. Dan saya benar-benar menyedari bahawa akan ada kanak-kanak yang dapat mengatasinya, tetapi sebenarnya jika anda menjadikannya jauh lebih sukar daripada sekarang, itu akan berfungsi sebagai penghalang.

SM: Mengenai pengesahan umur itu, Kerajaan berkata, lihat, kami mungkin telah menggugurkan pengesahan umur secara terang-terangan, tetapi kami menyasarkan kesan yang sama dalam cara yang kami cadangkan untuk melakukannya.

SB: Pada pendapat saya, Sarah, ia tidak betul, bahawa, jika sebagai seorang yang berumur 14 tahun, anda ingin meletakkan pertaruhan pada kuda, anda tidak boleh kerana bookie dalam talian diperlukan untuk mengesahkan umur orang yang meletakkan taruhan, tetapi sebagai 14 -tahun anda boleh dengan cepat, dalam masa dua atau tiga klik, mencari pornografi tegar. Sekarang, saya fikir, harus menjadi punca kebimbangan bagi kita semua dan saya menyedari bahawa ia bukan bukti bodoh, tetapi kita sepatutnya menjadikannya lebih sukar.

SM: Dan penalti untuk mana-mana platform atau penyedia lucah, di mana ditunjukkan bahawa remaja muda boleh mengakses bahan itu, sepatutnya apa?

SB: Sudah tentu, itu semua adalah sebahagian daripada kertas putih Online Harms, dan itu kini sedang melalui pembangunan Rang Undang-undang. Jadi, saya fikir ia masih jauh sedikit, sebelum Rang Undang-undang itu diluluskan menjadi undang-undang, tetapi sebenarnya terdapat perbualan yang sedang berlaku sekarang kerana kita telah membincangkan kumpulan bukti yang semakin meningkat yang sepatutnya memberi kita semua alasan untuk kebimbangan.

SM: Simon Bailey. Kami meminta kerajaan untuk temu bual tentang apa yang akan mereka lakukan untuk menangani masalah itu. Mereka berkata "tidak", tetapi jabatan Kebudayaan, Media dan Sukan berkata dalam satu kenyataan bahawa Rang Undang-undang Keselamatan Dalam Talian akan melindungi kanak-kanak daripada sebahagian besar pornografi dalam talian. Dan, walaupun ia tidak mewajibkan penggunaan teknologi tertentu, pengawal selia OFCOM, akan mengambil pendekatan yang mantap ke tapak yang menimbulkan risiko bahaya yang lebih tinggi, dan itu mungkin termasuk mengesyorkan penggunaan jaminan umur atau teknologi pengesahan. Nah, anda tidak akan terkejut mendengar bahawa ia adalah subjek yang akan kami kembalikan dalam program ini.